导语:新浪科技邀请开放应用联盟创始人王煜全与知名科技评论员金错刀推出《金煜良言》大话移动互联网系列访谈。第四期主题为《HTC市值超越诺基亚的三大密码》。两位嘉宾在节目就就HTC市值超诺基亚是硬件的胜利还是软件的胜利、是真超越还是假超越以及此次超载究竟是创新的胜利还是模式的胜利等三方面的问题展开了深入的分析。
以下为精彩观点:
认为是软件的胜利的原因:
Android这种开源的无线互联主导的操作系统是主流,它已经开始有点主流霸主的感觉了;
iPhone的封闭性是苹果的iOS的短板,而未来手机市场中很难有某一家厂商占有很大的份额,因此iPhone的影响力会逐渐被Android赶上;
未来是大屏手机时代,硬件上的差别会越来越小。
认为是硬件的胜利的原因:
苹果采取的是明星机型的模式,HTC是多机型的模式,它做过代工,在终端领域里对消费者的吸引力很强;
同样是用Android操作系统,摩托罗拉最近因平板战略而受到批评,因此软件不是主要因素。
HTC超越诺基亚是真超越的理由:
从潮流上来讲,是大屏手机和大片手机销售模式超越了诺基亚,不管是谁,未来的赢家一定不是诺基亚;
传统的基于技术的硬件的话语权依然存在,PC上的WinTel联盟会在手机平台上重演。
HTC超越诺基亚是假超越的理由:
目前HTC的核心仍然是硬件能力,在软件方面采取的是在第三方平台上做应用的模式。而这种模式无法保证用户最大的黏性在手机厂商这里。
HTC超越诺基亚是模式的胜利的理由:
HTC模式主要有三大优点,首先是软硬件的分离,坚定只做硬件,因为术业有专攻;其次是通过放量追求性价比的极致,达到规模效应;而要达到规模效应则需要走明星手机大片的模式。
HTC超越诺基亚是创新的胜利的理由:
HTC的创始人周永明也是技术出身,非常讲究创新,而且他们这种创新的文化也很有特点;
HTC不管界面,还是硬件,有很多创新。而且这种创新能够打动用户成为其粉丝。(智勇)
以下为访谈实录:
金错刀:大家好,这里是《金煜良言》大话移动互联网,我是金错刀。
王煜全:我是王煜全。
金错刀:最近诺基亚比较郁闷,在被苹果革命了一把之后,又被后起之秀HTC欺负了一把,最近比较关注的是HTC市值超越诺基亚,超越背后有什么样的产业密码,是皇军太无能,还是共军太狡猾。我们今天想辩论一下这样一个话题。
HTC超越诺基亚是硬件的胜利还是软件的胜利?
我们现在先来看看第一个密码,诺基亚被超越背后,王煜全你觉得HTC这样一个黑马的跳出是硬件的胜利还是软件的胜利?
王煜全:当然硬件上也有一定的胜利原因,但是总得来说,软件胜利的因素更大一些。现在我们已经看出来了,越多越多人相信,Android这种开源的无线互联主导的操作系统是主流,尤其是Android现在已经开始露出主流霸主的头角了。一般来说,一个趋势呈现出来的时候,你要加入成为最早的弄潮儿,然后当趋势真正形成的时候,你就是胜利者。HTC是最早加入Android阵营的手机厂商,尤其是它以前只做代工,有了Android之后它才有了自己的品牌。
金错刀:HTC做品牌的时候才不到4年,在这不到4年的时间里,它实现了市值30倍的增长。
王煜全:它是站在Android大潮的潮头上实现了自我的突破。反观诺基亚,当Android这个大潮到来的时候,它不去适应它,反而选择了大潮边上的一个小逆流——微软的Windows Phone 7,我们就认为诺基亚的衰弱是必然的。
金错刀:按照你的逻辑,未来智能手机软件的PK很重要,现在在手机方面主要有三大软件系统,首先是苹果的iOS,其次是谷歌的Android,它基本上可以与iOS抗衡了,另外就是看上去已经没落了的Sybiam,微软的Windows Phone 7目前还不太主流。
王煜全:是这样的。为什么我们比较看好Android呢,首先,iPhone的封闭性会给它带来比较大的障碍。当手机越来越普及的时候,你很难相信手机市场中有一家厂商占有很大的份额,这确实很难。这时候可能就意味着,iPhone在收入利润上可能很可观,但是从出货量上来看,它在整个手机市场是相对微小的。而手机的操作系统主要是看拥有的用户量的,因此iPhone的影响力肯定逐渐被Android赶上来。
未来只有推明星机型才有市场
金错刀:我跟你的观点不太一样,我觉得HTC超出首先是硬件的胜利,当然软件也很重要。有两个理由:第一个理由是苹果采取的是明星机型的模式,HTC是多机型的模式,它做过代工,在终端对消费者的打击能力是很强的。所以在终端领域里对消费者的吸引力是很强的。
明星机型跟多机型,哪个是趋势?我自己觉得,在摩托罗拉的V3之后,明星机型单机救主的盛况已经不存在了,现在是一个多机型的时代。但是苹果模式是一种很特别的模式,大家都追逐明星机型,我觉得主流情况下,HTC硬件的多机型模式是一个很大的超越的方向。
第二个理由是,同样是用Android操作系统,摩托罗拉最近也被批评,有观点认为Android耽误了摩托罗拉手机跟平板战略,你觉得呢?
王煜全:我们一个一个问题来说。第一个问题,我认为未来一定是明星机型的市场。一定是。为什么以前你会觉得多机型的战略成功呢?是因为V3之后,成功者是诺基亚,诺基亚是把多机型战略做到极致,不光是多机型,而是多系列,每个系列针对性非常强。实际上多机型战略在什么时候碰到了转折点呢?就是iPhone带动的现在整个手机的趋势,多点触摸大屏手机的时代来临。当有多点触摸的大屏手机的时候,不管多少个机型放到桌上,都长的差不多。今天还看到报道说,有人批评HTC的新手机极端缺乏创意。我想问一下,当一个手机95%的空间就是一块屏的时候,怎么能有创意?基本上是不太可能的。
金错刀:芯片、CPU呢?
王煜全:芯片的差别是在屏幕上显示不出来的。芯片的好坏都不是手机生产商提供的,是第三方提供的。第三方跟苹果没有亲缘关系,为什么给它提供最好的芯片?道理很简单,苹果的单机出货量太大了。当你的单机出货量达到千万部,而另一家供应商的单机出货量为百万部,那当然给苹果定的价钱会便宜很多。业内有传言,苹果一块淘汰的屏拿到国内后,质量比我们正品还要好,而且价钱还要便宜很多。原因很简单,就是它的出货量实在太大了。
我们总结未来是明星手机的大片时代,花大钱狠砸广告,希望单款手机热卖,当然这个模式也有风险,就是这一款成功,下一款未必成功。但是大片模式至少可以保证一点,性价比一定非常高,因为量能够放上去。我们总结以前诺基亚的营销模式是这样的:电视里打着N97的广告,大城市卖N95,中等城市卖着N82,小城市卖N73,它是个金字塔的结构。但是苹果是另外一种模式,我开始卖iPhone 3G版的时候,之前的二代就不卖了,卖iPhone 4的时候,iPhone 3就没有了。我相信等iPhone 5出来的时候,iPhone 4就不会在市场上销售了。它都是集中力量砸一款手机。
金错刀:但是苹果这种大片模式对其他手机厂商是否有借鉴意义?因为大片模式是基于其软件和硬件都是这种模式的条件下的,而对大部分的手机厂商来讲,硬件还是主导。
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王煜全:软件对大片模式的形成的支持主要在以下几个方面,以前的软件是收许可费,在这个条件下玩大片模式不行,因为每一部手机都要花钱,但是Android不收许可费,这就意味着越做大片越没有成本,因为其边际成本为零。所以说其他厂商做大片模式就有了软件基础。
而企业的硬件基础就是得有做大片的底气。如果你能全球销售,让全球各地的市场分担某款手机的销售数额就可以做大片。反过来讲,大片时代刚刚显露头角,还没有真正形成清晰可以看到的模式。
金错刀:按你的理论,摩托罗拉本来是很有可能成为大片的典范的,为什么它到目前为止还没成功呢?
王煜全:摩托罗拉和HTC都是这个模式的受益者,他们对这个模式本身的理解还不清晰。HTC不清晰在于,它有一两款明星机型销售不错,但是他还在不断地做新机型、做多样化,这绝对是错误的。摩托罗拉不清晰在哪儿?手机玩大片,但是Pad玩大片机会已经非常少了,因为iPad已经把Pad市场切的差不多了,80%可能就在苹果手里。因此,摩托罗拉的失误不在手机上,而在Pad上,它推Pad产品是很愚蠢的。
HTC超越诺基亚是真超越还是假超越?
金错刀:我们接下来说一下第二个密码,目前外界对HTC超越诺基亚有两种说法,一种认为是真超越,另外一个认为是假超越,我们接下来讨论一下它是真超越还是假超越,是否后劲不足?目前网上流传着这样一个段子:诺基亚是桑塔纳,虽然很丑,但是很温柔、很耐用,HTC是吉利,不要以为您带几个英文字母就是国际大牌。您认同这种看法吗?
王煜全:我不认同,HTC和吉利还不太一样。从潮流上来讲,是大屏手机和大片手机销售模式超越了诺基亚,不管是谁,未来的赢家一定不是诺基亚了,这是肯定的。
金错刀:这种模式是真超越?
王煜全:是。但是HTC能不能坚持这种模式,这是一个问号。因为HTC似乎对这个模式的理解程度还不够,如果能坚持,它未来一定能跑赢。现在只能说是进入到途中跑,还没有到冲刺的阶段,很多人对未来辨析不清楚,有可能有些人本来走上了正确的路,但是途中又走回了老路,从而走向失败。只能说HTC胜算是比较大的,最后能不能真跑赢,还要看。
金错刀:我是觉得,他还是稍微有点假超越在什么地方呢?有两个元素确实是不错的,一个是市值,另外一个是毛利率。但是我觉得,目前HTC靠的还是硬件能力,硬件的核心能力,把这种应用完全交给第三方,或者说在第三方平台上做应用这种模式。有那么一点点悬念,因为用户最大的黏性也许不在你这儿。
王煜全:这个可以理解。其实无线互联这个产业链蛮长的,这个产业链长了以后,由一家统一协调非常难。其实诺基亚的衰败和运营商的衰败是相关的,以前整个产业链靠运营商协调的时候,诺基亚的日子过的很不错。苹果加Android直接把这个产业链打开了,变成各方协调,基本上没有谁是完全说了算的状态。这样就造成了传统有核心和中心的产业链的失败。这个新的产业链为什么更好更良性,就是因为在相对复杂的产业链里,必须要打开,使得各方都为自己的利益贡献力量,合到一起为整个产业链贡献。因此我觉得不把这个产业链拿到手里,反倒是成功的根本。如果把所有东西都攥在手里是很难成功的。包括iPhone也需要开放它的软件的体系,他也不可能软件都自己来做,比如iPhone下一个成功的软件到底是谁做的,我相信苹果不敢说一定是我自己研发的。短期很有可能某个天才出现,使计划经济的模式超越了市场经济的模式,但是长途跑的话,市场经济一定赢。
PC上的WinTel联盟在手机平台上会重演
金错刀:我有一个疑问,HTC和谷歌合作的比较早,也比较深,或者从某个角度来讲,它能扛得起,不管是诺基亚还是国产联想,有时候被Android耽误了,它升级很频繁。以前我花很大精力在1.0做很大的开发,突然间升到3.0了,那几乎都是白做了。这个东西也是挺灾难的,尤其对HTC,目前它在想办法解决,目前还是挺大的事情。
王煜全:你说的非常准确,我们觉得硬件厂商不能完全跟着操作系统走。举个例子来讲,PC时代,PC的升级并不是跟着Windows升级的。PC升级是跟着里面的芯片,也就是硬件的技术能力,硬件的技术能力驱动它升级。这个特点我们很快会在手机上看到,手机的升级不是因为Android出了新版本,而是因为有了更快的芯片出来了。
金错刀:PC上是WinTel联盟,是芯片加操作系统的模式。手机也会重演?
王煜全:手机也会重演。
金错刀:但是手机上目前似乎看不到类似于Wintel的这种联盟。
王煜全:其实所谓联盟,不能从是不是结盟来看,当初微软和英特尔结盟的时候也各怀鬼胎,最后联盟瓦解也不是因为联盟协议中止了,而是因为利益不统一了。所以所谓的联盟主要是看双方有没有共同的利益。
金错刀:你的意思是除了软件的话语权,我们传统的基于技术的硬件的话语权依然存在?
王煜全:依然存在,只不过这里面,确实是各方的话语权是不同的,但是各自都有话语权,一个开放的共融的产业必然是各方都要有话语权的,任何一方缺乏话语权对产业链都会造成灾难。
金错刀:我们现在看的什么的话语权是最核心的话语权?
王煜全:各有各的价值。芯片的话语权是推动整个手机产业升级的源动力,这个源不是操作系统。操作系统的话语权是带来了硬件的统一化,如果没有操作系统,硬件像诺基亚一样分崩离析。操作系统造成了硬件必须统一。硬件的话语权在哪,如果说做大片模式,造成单款手机的放量,相当于PC里面有几款杀出来了的,包括之前的IBM、惠普到戴尔,PC模式使得PC制造商似乎没有差异化的空间了。到最后发现也是前5大占了80、90%的市场,还是可以差异化出来的,品牌是可以差异化的。相当于说,谁都能拍探险片,但是斯皮尔伯格拍的观众就认。硬件厂商的话语权在于,不管是操作系统,还是后面的这些芯片,最后用户感知和接受的是硬件品牌。
金错刀:我还是有一点不太一样的意见。移动终端跟传统PC最大不一样是,PC是硬件加软件,它掌握了话语权,但是在移动终端的时候有一个巨大的变量,用户。用户的投票权产生了决定性的作用。操作系统背后更重要的是用户的投票权,通过操作系统,其实不只是操作系统,操作系统加商店,加类似APP的模式,才制造了这样一种浪潮。
王煜全:其实越说到用户,你会发现历史是相同的。PC产业当时也是用户用脚投票,在WINDOWS之外,或者是在DOS之外IBM还是有自己的操作系统,用户用脚投票支持更开放的DOS,否定了IBM的操作系统,这个历程正在重演,确实是整个无线产业,正在迅速的IT化,应用软件也是如此,应用软件也逐渐像PC一样,和操作系统分离,有很多软件出来,很多软件会做大。这个趋势蛮相似的。
HTC超越诺基亚是创新的胜利还是模式的胜利?
金错刀:变量还是很大的,特别是因为巨大的用户跟第三方的参与。
说到这个部分,我们更想谈谈第三个密码,这个密码也许对后来者,对其他的硬件厂商,甚至二三线厂商是不是有一个方向性的作用。一个巨大的风暴背后都有一个蝴蝶效应,HTC超越诺基亚之后,背后是不是有这样的蝴蝶效应?它是创新的胜利还是模式的胜利?
王煜全:我认为是模式的胜利。而且理论上讲,只有模式的胜利才能掀起蝴蝶效应。因为如果是创新胜利,创新的模仿,第一比较难,第二如果别人创新你去抄人创新,又涉及到抄袭。但是模式的模仿很容易,因为世界上把模式注册为专利的有,但是比较罕见。绝大多数模式是没有专利保护的,像HTC这样,跟着Android做手机,尽量放量把性价比提升,硬件上看似没有差异化,因为性价比好,赢得市场,HTC一开始品牌是没有优势的,这样的效仿者后来有很多会起来。
金错刀:这个模式有几个关键词?
王煜全:一个就是软硬件的分离,坚定只做硬件,诺基亚当初一个错误就是非要搞无线互联战略,做硬件就是做硬件。IBM做硬件,也没有说硬件做到一定地步,操作系统不用WINDOWS了,IBM的笔记本。
金错刀:但是苹果的标杆线太强大。
王煜全:当初Mac刚起来的时候也很强大,但是老百姓会用脚投票,用脚投票的原因很简单,当价格差不多的时候,强大者能占据市场的主导地位,当价钱过于悬殊的时候,强大者就站不住脚了。这就Mac失败的原因。现在这个原因在手机上会被放大,以前Mac比普通的PC可能只贵20%。
金错刀:但是当时是没有应用的,没有苹果商店。
王煜全:实际上当时也有大量的软件,这是没有区别的。也有很多人为Mac做软件,也有人为PC做软件。只不过是摆不摆在商店里。
金错刀:应用环境没有区别。
王煜全:摆不摆在商店里并不重要,圈里面叫商店,不圈起来散在外面,在中国还有联邦软件,当初在网上买东西并不时兴。所以本地化的销售,其实没有阻碍,我们到处拿着盘拷软件,不构成障碍,软硬件分离单独做硬件,第二是放量来追求性价比的极致,规模效应。
金错刀:传统PC的规模效益在手机行业中一样见效。
王煜全:一样重演,一样见效,至少这个阶段,我们在未来2年里面,至少能看到这个趋势,就是说手机硬件想做出差异化,难度非常大,这种时候,相对而言,只好用性价比来取胜,性价比的原因很简单,放量,量越大性价比越好。
第三个关键词,前两个大家已经摸索到了,第三个没有摸索到。放量的核心是大片模式,你不砸,无论是高端手机砸品牌,还是低端手机砸通道,总要花钱去砸,总要有风险投资性质,如果你不做,想放量,门也没有。
金错刀:我对蝴蝶效应的背后,观点也是有点不太一样,模式的背后,我更相信于创新的胜利,它也有几个关键词。HTC为什么走的路径跟苹果不一样,跟Android阵营的摩托罗拉也不一样。第一因为它是4年前做代工做的品牌,要找一个核心的能量,因为HTC的创始人周永明也是技术出身,非常讲究创新,而且他们这种创新的文化也很有特点。他们叫魔术俱乐部,每个创新人员,Title不一样,有的叫巫师有的叫魔术师,通过特别的方式,当然这些只是形式。最重要的是他通过创新来更多的吸引用户,吸引消费者,或者说你会发现很有意思的是,在手机厂商中,除了苹果之外,大部分是很难制造粉丝的。但是你会发现我们身边有HTC的粉丝,特别是技术出身的。比如说我身边就有好多拿HTC的,他可能有一个重要的原因,他成为了HTC的粉丝。不管界面,还是硬件,有很多这样的创新。而且这种创新还是比较容易打动用户的,性价比做的也比较高。这是第一个我们看它的创新的路径。
第二,因为它比较强调创新,它本来是代工出身,没有那么重的包袱,或者说没有那么重的成见。可能没有采取像传统的模式——明星机型的模式,其实他做了像运营商定制、多机型等多种尝试,我觉得很重要的胜利就是多机型的创新,当然也被批评了,只是换了一个壳,针对不同的用户跟消费者,有高端的智能手机,有低端的,有不同运营商的,有不同地域的,我会因地、因人、因时做很多创新,这种创新的速度也很快。最起码跟苹果有了一个区别,可能比诺基亚、摩托罗拉也更生猛。
王煜全:确实你可以说有很多创新,但是创新必须要被用户感知,它真正被用户感知的首先是性价比,第二很重要的特点是因为是代工出身,所以没那么傲慢。它基本上是原汁原味的引入了Android,甚至像摩托罗拉总希望在里面加点东西。我是摩托罗拉嘛。或者我是中移动,我要搞一个Ophone,我是联想,我要成一个乐phone,虽然内核总是人家的,但是这是非常愚蠢的。
金错刀:我也有共识,现在做移动互联网和终端是全新的市场,最大的敌人是傲慢,而傲慢带来偏见,会让你用以前的传统路径,传统的是巨大的陷井。
王煜全:你做硬件终端是专家没有问题,怎么保证你是操作系统的专家,人家Android是专注做操作系统,做过各种尝试的。很多时候新操作系统不是把人家东西改好了,而是改坏了。HTC的恰恰是因为不够创新、没想去创新,反倒赢得了市场。
金错刀:你说的是操作系统。我们完全拥抱就可以。
王煜全:现在是一个生态环境,赢家很难保证处处都强,iPhone确实几乎做到了处处都强,但是它还有一个弱点,你开放性上不如别人。别人要想做到处处都强就更难了,乔布斯是不世出的天才。你的策略应该是用自己的强项去结合别人的强项。我记得原来中国移动有一位叫冀勇的专家,他讲过一个观点,叫新木桶理论,说的是在合作竞争的时代,不是自己修个木桶,每个板都够长,而是挑出自己最长的板,和市场上有别的长板的合作伙伴圈成一个木桶一起盈利。HTC找出自己的最长的板——制造,和操作系统上最长的板Android合作。而摩托罗拉觉得除了制造之外,我还有其他长项,所以我要修你的板,那就麻烦了。
金错刀:确实是。不仅是摩托罗拉,Android系都有这样的问题,很多时候来讲,就是因为不太放心,但是这种不太放心,很大程度上是因为传统路径,但是这种传统路径的背后,因为你的骨子里面的传统的东西太重要了,在这方面我们还是有比较强大的共识。或者说HTC超越诺基亚给我们最大的启示,不要傲慢。该自信的时候也要自信。
王煜全:认清潮流,认清趋势。一开始的时候,千万不要做自己制造潮流的人,因为我们没有力量改变历史,但是我们能够推波逐流,我们要顺应潮流,我们主导潮流的能力足够强的时候再去制造潮流。对手机厂商而言,要清醒意识到,现在和以前不太同的潮流。关键是谦虚,先认清潮流,站在潮头上,将来才可能引导潮流。
金错刀:我认同,前面有好多这样的辩论,形势逼人强,形势逼公司强,谢谢。
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