中星微邓中翰：鼓励自主创新需依法公开透明

      全国人大代表、中国工程院院士、中星微电子董事局主席邓中翰日前在接受专访时表示，希望国家可以制定一部《自主创新法》，将针对自主创新的政府税收优惠，政府采购 ，知识产权等制度纳入法制化轨道。
　　“通过这样的法律，我们把公正性和透明性体现出来，让大家依法办事，依法来做自主创新。”邓中翰说。

　　在被问如何鼓励中小企业，尤其是民营企业的自主创新时，邓中翰表示，中小型企业自主创新能力很强，如果国家再能把自主创新作为现在首要任务去抓的话，就一定会出台相关的法律、政策以及措施，能够更多地倾向于推动中小型企业的创立和创业和创新。

　　邓中翰认为，在后危机时代，新“两弹一星”的力量将为中国转变经济发展方式，保持经济平稳较快发展提供持续的原动力。“两弹”就是“科技体制创新”和“教育体制创新”，“一星”即“人才” 。

　　对于中星微的发展，邓中翰则表示，会在物联网领域加大投入。他认为，这一领域将是未来自主创新的又一突破口。

　　“物联网将是成为中星微新的产业板块，并且能够快速推动我们的业绩和业务的提升。”邓中翰说。

　　中星微目前为纳斯达克上市公司，在资本市场运作方面，邓中翰透露，中星微将继续寻求在A股上市。

      中星微电子董事局主席邓中翰接受采访

　　以下为专访实录：

　　主持人：今天很高兴地请到的是全国人大代表，中国工程院院士，中星微电子董事局主席邓中翰博士来跟网友做一个交流，邓博士您好。

　　邓中翰：您好。

　　科技教育人才体制需改革

　　主持人：首先我们的话题首先是关于两会的，在两会上，您提出什么样的议案，您对两会有什么样的看法和建议？

　　邓中翰：我今年带的提案是建立我们自主创新法，别的国家也有这样的法律，我想我们国家围绕着下一个时代的未来30年建设发展的重点就是围绕自主创新的能力，我想应该建立“中华人民共和国自主创新法”，来进一步推动自主创新。这当然跟科技频道很多网友非常关心。像好的科研成果如何产业化或者是避免在科技中出现的很多问题，像过多的文章，但并不一定能够推动我们科技的进步，还有很多其他的科技历年的浮躁的问题，都存在。所以我想不仅仅是自主创新法，同时也看到我们在科技体制、教育体制、人才体制方面，都会有一些新的需要进一步改革，进一步开放的地方。

　　今年在两会的时候有一种感受，特别想建议我们在新时期下，未来的30年发展，促经济的转型、发展，要用新的两弹一星的工程，我所指两弹一星，不是指以前的导弹、原子弹、卫星，更多指的是我们讲教育体制的改革和科技体制的改革以及人才体制的改革，这样可以围绕着提高我们自主创新能力，建设创新型国家。

　　网友们也特别担心包括现在的教育体制，大家都在热议，很多孩子们从小就开始被高考，各种考试压着，也变成填鸭式的教育，没有真正变成创新型的人才。我们的教育培养出来这样的孩子们，可能就缺乏活力，缺乏创新能力。第二，大家很关心这些人才进入到现在科研体系之后，本来应该是引领着科技的前沿发展，大家都拼命发表文章，SCI的收入或者是能不能得到国家科技奖或者获得国家各种各样的经费，一个项目做完，也不管它产业化、不产业化，马上申请项目。这样科研体制的发展，实际上不适应现代经济发展需求，特别是围绕自主创新发展的需求，无论在人才的学习阶段，在我们教育体制下，还有人才使用阶段，在科技体制下，这两个体制的深层次的改革开放，应该是我们未来改革开放的重点，是深层次的经济结构调整的重点。而在这之下是人才的成长和使用的方式的问题。

　　我想提出来新形势下的两弹一星，我们的科技体制、教育体制，这两弹和人才的发展这一星，是非常重要的，也是我们国家多年来，网友们都比较了解我们的政策叫“科教兴国、人才强国”这个战略在新时期下一个新的说法，这就是新时期下两弹一星，意义非常重大。这是我这次两会的感受。[page]

　　将自主创新纳入法制轨道

　　主持人：刚才提到非常重要的，制定一部自主创新法律，平时我们可能谈到更多是政策或者说产业层面的国家的鼓励政策，税收优惠支持，来鼓励自主创新。从法律层面来说，来鼓励，它的必要性在哪里，因为出台法律，会涉及到各方面的工程。

　　邓中翰：其实我们国家已经存在着大量的鼓励性的政策，鼓励自主创新，我们国家有很多部门的职能也是在推动这方面的发展。为什么在这时期下，提出来建立自主创新法呢？我们看到美国、日本都有，并不是说国外有，我们必须要有，而是说我们国家在过去已经建立了我们的科学技术的大法，是一个普适法，是基础法。在这样法律大的框架下，如何能够围绕自主创新，把各个职能部门围绕自主创新所推动出来的政策、法规，进一步地梳理，能不能够形成一步围绕自主创新的法律，这个法律里就要求国家的有关部门，社会的资源能够围绕自主创新重新来平衡。比如说我们讲政府采购，政府采购有政府采购自己的法律，相关部门各个地区有围绕自主创新的成果进行有限采购的鼓励性的条例。

　　我们能不能把它变成法律，要求政府采购一定要对本地区、本国家，本民族的自主创新进行优先采购，不仅是鼓励性的政策，也是保护性的政策，现在可能大家也会通过贸易保护、WTO来申诉说中国的鼓励性的政策，但是现在我们要告诉别人，这是我们的法律，你们有你们这样法律，为什么不允许中国有这样的法律，我们的政策是在执行这些法律，而不是为了阻碍你的产品进入市场。所以我觉得它非常必要，也非常关键，特别是刚才只是讲了政府采购，还有知识产权的保护、申报。

　　最近中星微电子还荣获了科技部颁给的建立国家重点实验室的新的授权。这个非常重要，代表着我们国家现在可以围绕自主创新，把这个企业给变成国家的重点实验室的一部分，把国家关键性的共性的技术，委托企业去完善，去处理。这也是围绕着自主创新，能够对自己的政策进一步把它探索，能不能把它法制化。因为中星微电子跟新浪一样，在美国纳斯达克上市的公司，怎么样让纳斯达克上市的公司它的民族性通过这样方式确立下来，他的自主创新成果认为是国家的创新成果，我们整个社会的创新成果，这方面的创新是正在进行，而我相信一部这样自主创新的法律能够通过的话，会有效地保障我们一系列的创新体制的改革，能够得到法律的认可和保障，而不仅仅是鼓励性质的，而是必须限令执行的成分，我认为是非常有意义的。

　　主持人：这里有两个问题想问一下您。第一个方面关于保护的公开与透明性，刚才您也提到在税收优惠，在各种知识产权，各种技术的申报中，怎么来保障透明、公开与在各种企业中，各种市场主体之间的充分平等的竞争。第二个方面，您刚才也提到可能很多国外认为在这中间会不会有贸易保护的行为，怎么样来防止我们的企业被过渡地保护，丧失市场的竞争力呢？

　　邓中翰：这个问题也非常好。法律正是为了公正、透明而设立的，法律的基本概念是这样的。所以通过建立自主创新法律，就是告诉各个地区，各个部门以及各个国家，我们要围绕自主创新，要做相应的，包括刚才讲的政府采购，知识产权保护，以及国家税收的倾斜以及对中国民族企业在发展所需要提供的各种各样的资源的保障或者优惠等等。正是通过这样的法律，我们把公正性和透明性体现出来，让大家依法办事，依法来做自主创新，我相信这样会给我们带来更加公正，更加透明的情况。

　　现在因为某些企业被政府看好，他可能得到很优惠的，而某些做法上不一定完全公正和透明的，正是这样不公正或者不透明，会带来很多负面的议论，甚至于怀疑等等，我想这都阻碍了怎么能够把它立法公正、透明的，让大家照着法律去执行，这也是必要性。

　　刚才特别强调贸易保护，别的国家可能会有这样一种指责，他们有他们的想法。最主要中国自主创新是我们自己的事情，因为自主创新和直接的商业贸易还不太一样，我围绕着自主创新这样的主题来提高企业发展的潜力，提高它的竞争力等等方面，应该是任何一个国家所享有的主权，它不同于贸易中的合约上的保护或者反保护表面层次的问题。

　　所以我想制定这样的法律，确立自主创新的自主性，我们自己的权利，本身是无可厚非的，但是它所带来的在产业，在贸易上的影响肯定也是存在的，但是最终衡量的是我自主创新的产品是不是比国外产品更具有优越性。

　　主持人：如何增强产品竞争力？

　　邓中翰：对，因为我们提出自主创新并不是提出贸易保护，自主创新通过自主创新提高我们产品和商业上的竞争力，从而在市场上形成对我们国家的产业、产品有益的事情。这是动作自主创新获得的，这是硬道理，这里没有什么好担心的。

　　主持人：您也有一些非常成功的创业经验，目前来看，创业肯定从中小型的企业成长起来，现在大家议论特别多的话题就是中小企业的融资难问题，包括它可能在初期成长阶段可能获得的支持力度会比较小，相比一些有名的大企业来说，在您看来，自主创新的政策怎么样惠及到中小企业，尤其是民营的中小企业呢？

　　邓中翰：当时中星微电子创立的时候，还获得国家财政部、信息产业部投资的支持才创立起来。现在很多中小型的企业，创业的企业等等在高度地发展，使我们国家未来增长，看到这是一个非常好的趋势和形势，特别是去年以来，我们创业板也成立，并且有50多家企业在上面交易了，也形成非常好的对中小型企业资金各个方面的推动。我想这是一个大的趋势，我们国家的改革开放一定是鼓励中小型企业在发展中，它的创新活力最强，它的创新的欲望也是最强，在商业中也起到关键的作用。

　　但是对产业政策各个方面，我们经常听到更多的是针对大型的企业或者大型的产业方向的振兴的政策和激励政策，似乎中小型的企业比较难获得这方面的支持和帮助。这是一个过程，刚才讲到一个中小型企业自主创新能力很强，如果我们国家再能把自主创新作为现在首要任务去抓的话，就一定会出台相关的法律、政策以及措施，能够更多地倾向于推动中小型企业的创立和创业和创新。其实在美国硅谷，有很多大企业都是从小企业过来的，更多数量是中小型企业，他们不仅仅创造了很多新的商业机会，新的想法，有的自己摇身变成一个巨型企业，像以前的Google、思科、英特尔都是这样演变过来的。中小型企业成为未来大型企业未来发展、收购、兼并的对象，又提供了技术、人才、商业上的探索、经验等等。

　　这些都是有机的互补，我相信中国的市场也一样的，尽管我们是中国特色的社会主义市场经济，但是里面一定是大企业、小企业共存，而小企业在创业过程中，一定要得到某些优惠政策的支持和扶植，它才能起来。而它起来以后，不能简单把它看成对大企业的冲击，而应该是看成互补的，互相推动的过程。往往大企业动作比较慢，小企业更快，这样形成比较丰富的市场环境，是我们国家最终看到的，最希望，最完美的布局。

　　物联网将成自主创新新突破口

　　主持人：目前您有没有跟您的同行还有一些别的代表来交流自主创新法，您对这个法案的出台或者将来的走向，持什么样的预测？我们知道可能现在您提出来的，包括将来的调研，这个法案，您有什么样的预测，觉得前景乐观吗？

　　邓中翰：我跟部分的代表都交流过了。我认为自主创新法在这个时候提出来，应该是非常贴切我们现在国家的需求。胡锦涛总书记前段时间特别针对转变经济发展方式讲过八条，多次提到围绕自主创新，围绕科教体制改革这些论断，我相信我们自主创新法和我刚才提到的两弹一星都是符合我们国家现阶段的需求，并且一定也会得到部分的代表的拥护的，所以我也会积极推动这样的法律变成正式的议案，被人大所接受，成为未来研究的一个课题。

　　另外法律是一个层面的工作，政策是一方面层面的工作，另外在产业上寻找新的突破口，而产业新的突破口。我这次在人大相关工作中，特别想要大家关注的是物联网，物联网的英文意思是把物体和物体连接起来。我们都已经成了新浪网友，我们在互联网使用上，通过网络来了解新闻，了解媒体，了解广告、游戏等等。但是互联网目前还处在围绕着媒体、新闻、游戏这些第三产业上，进一步把网络技术，IP技术、IT的技术，推动到第一产业、第二产业、工业、农业这方面去，会推动更大的产业，上万亿级产业的发展，这也是我们国家围绕自主创新新的突破口。

　　比较熟悉的网友们发现通过互联网给我们带来很大的方便，我们不需要再去跑很远买报纸，在家里通过电脑可以看见这么多的新闻，这么多的评论，这么多的博客、微博，很多这样的东西了。——刚才讲微博不是植入性广告，真得认为新浪做这个事情做得非常好。大家体会到网络给我们生活带来的变化，如果大家再能感觉到这个物联网就存在在我们生活之中，就存在在我们工作之中，我们不仅仅是互联网的网友，我们还是互联网的网友，我们就生活在物联网之中，提供自动控制的智能交通，自动控制的安全，自动控制的各种各样的生产、生活的方式之中，我相信这样的产业跟大家的生活是很贴近的，并且也是能够推动我们国家的产业借助物联网大的商机，能够创造出很多新型的企业，新型的财富和新的技术。

　　这也是我在两会时候特别考虑的，我认为在去年温总理提出的我们国家要打造自己的物联网之后，我相信今年应该是物联网的技术真正开始进入到示范的工程，能够进入到老百姓的生活中去，工作中去，生产中去的一个重要的元年吧。[page]

　　主持人：中星微在物联网方面会投入什么样的精力呢？

　　邓中翰：我们在过去围绕着PC上的可视通讯做了星光系列的中国芯片，不仅结束中国无芯的历史，主要是推动了今天的电脑、笔记本等等多了一个眼睛，通过网络的方式来做可视通讯。后来又通过了手机这方面的发展，这几年来跟公安部合作，推动了我们国家的安全防范视频监控的国家标准，通过标准、芯片和智能计算一系列技术，为未来物联网的发展打下了良好的技术的基础，这也是成为中星微第三块产业，除了PC和手机之外。在物联网方面，包括我们通过的技术、方案等等，已经在被像交通监控应急、自动管理等系统所采用，这些正在逐渐应用在我们的物联网的建设上。

　　我们围绕着物联网方面，中星微去年并购了阿尔卡特朗讯贝尔监控业务，通过网络先进技术的整合和发展，能够为未来物联网的建立，推动不仅仅是从芯片标准，还有终端产品和整个网络化的产品，从而能够走在物联网发展的先机中去。

　　中星微继续争取在A股上市

　　主持人：这也是中星微将来非常重要的成长机会。我还想进一步问一下，中星微未来将会从哪些方面加强盈利能力？

　　邓中翰：一方面在PC领域加强我们在这方面的地位，当然目前我们已经在国际市场处在领先地位中。

　　第二个领域是手机，手机随着3G牌照的发放，3G广泛的使用，多媒体越来越重要，对多媒体芯片的需求和多媒体功能的提升，也都变得更加有价值了。所以中星微围绕着3G手机做了很多的技术和产品，我相信在去年经过发放牌照，做一些基础建设之后，今年和明年将是3G、多媒体、手机和中星微多媒体芯片产品大发展的，这几年将是好的增长期。

　　第三个，物联网将是成为中星微新的产业板块，并且能够快速推动我们的业绩和业务的提升。这三个领域，我们在进一步保持我们PC领域优势的情况下，在推动围绕3G多媒体的发展，而又在新兴的物联网产业里进行重要布局。

　　主持人：中星微将来在境内上市或者在A股上市有这样的计划和考虑？

　　邓中翰：我们继续争取，我也是在自主创新法希望围绕自主创新推动我们国家在证券，在政府支持方面，能够优先考虑到中国民族的自主创新的公司，即使在国外上市了，也应该在国内的股市上能够上市。但是这可能有一个过程，我们是中国的公司，我们希望能够有中国的股民来投资，有中国的股民来支持，我们与中国股民共同发展，给他们提供我们自主创新的回报。

　　主持人：接下来还想谈一下您个人，我知道您是不论从中国的教育体系来说还是从美国教育体系来说，您都是非常成功的优等生，在您看来，目前真的是教育话题加上最近几天一直在谈教育改革，教育中长期规划，在您看来中国教育改革已经不是第一天说，目前来说要想取得突破，要取得新的进展，最重要的关键点在哪些方面？

　　邓中翰：比较重要的是，我自己的体会是我最小的时候，包括对《十万个为什么》这样科学技术问题的一种兴趣爱好，我认为在孩童的时代，我们的教育体系千万不能磨灭这些孩子们对科学技术的个人的喜好和兴趣，而采用一种填鸭式的方式让他们死记硬背，针对考试去做这样的学习。

　　我记得我小时候都是自己在学，自己在看书，自己在想弄懂太阳为什么是红的，天空为什么是蓝的，这样简单自然现象的问题，我想要把这样一些对科学技术的探索和追求变成真正的童趣，不能把它变成学习的负担。我认为这是很关键的。另外一个，我自己的体会，在大学时代，我比较早的参与了科研工作，社会实践，当然现在社会实践也多种多样，我当时主要围绕着科研工作的社会实践，使得我在大学的时候获得挑战杯奖，发表过几篇文章等等。当时并不为学校积极鼓励情况下，我自己去做的，而在这样的过程中，我学到了很多，我觉得我找到了我自己的方向，也找到了自己的能力，并且提前就在这方向上培养了能力，培养这样的兴趣，对我后来的创业、创新工作，都起到了非常关键的方向性的作用。

　　另外一个体会，是在美国念书的时候，获得了理工上三个不同领域的学位，这样的过程也让我感觉到，你的知识肯定不够全的，怎么样珍惜自己的时间，怎么样能够在学校期间能够自主地主导地去学习、研究自己有兴趣，并且又存在着缺陷、空白的这些领域里，把它给补上，使得自己的知识更加地丰富。

　　可是我们现在教育体制里，一个是对学生自由的选课，自由地拿学位，还存在很多限制，毕竟资源是有限的。另外是我们整个管理思想上和就业以及压力这些情况，导致大家都比较短见地去看待学习和教学的问题。而我觉得这方面也是需要改革的，我希望我们现在的年轻的，即将奔赴我们科研体系的这些高端的人才，能够有更宽松的环境，让他们自由地去选择他们想学的东西，能够更好地把自己的知识体系建立起来，这样在他进入下一个人生阶段，进入到创新这些阶段的时候，具有全面的知识。

　　所以，小的时候希望能够保护住孩童们、学童们的兴趣，在大学的时候，要能够让他们更早地参与到一些社会的实践，而在高端研究生阶段，要让他们在最后完成这些学习的时候，能够全方位把自己知识体系建立起来，这样才能够很好地培养出一些创新型的人才和高端的领军人才，这也是我们国家教育体系要多培养出创新型的人才，也是我个人的一些体会。

　　主持人：那毕业以后，我们怎么样营造一个能够吸引人才和让人才发展的市场和发展的环境呢？

　　邓中翰：我们国家在这几年来，包括像针对海外留学人才的千人计划以及对大学生就业给予贷款等等创业的机会，都是在提供和推动大学生在毕业以后，能够走向创业的道路。

　　因为我觉得创业和基本的就业还不一样，创业不仅仅给自己找到人生的平台，它同时还能带动身边其他的就业，特别把自主创新重要的，现在调结构的工作能够由市场，由广大的创业者承担起来，而不能把它简单地变成国家的科技部或者是科学院、工程院的任务，而应该是发动全民来去做。这就像我们30年前改革开放发动每个包干到户，调动起所有农民的积极性来做农业的生产，也是相当于后来我们又推动合资企业、民营企业、私营企业、外资企业在中国市场上，在中国工业中不断推动新生力量再去发展，新的阶段，我觉得应该通过创业来推动自主创新，通过创业，来推动大学生的就业，也通过创业的需求，来推动我们教育体制，围绕创业的改革，这样我们才能变成更有活力的国家，变成更有活力的民族。

　　主持人：您既是非常年轻的中国工程院的院士，您也是非常成功的企业家，现在您还是人大代表。在这么多角色当中，您是怎么来平衡各种各样的角色，在您看来，您最享受哪个角色呢？

　　邓中翰：这些角色一点都不矛盾，因为我也不是专职的人大代表，围绕着做工程院院士参与到国家一些项目工作中，仍然是我们的企业，仍然是我所从事的技术行业希望参与做的，所以它之间并没有这样的矛盾。

　　对我而言，我一直认为我自己是做自主创新的人，无论做人大代表提自主创新的法案，还是说在中国工程院承担像物联网总体组专家的角色，都是围绕自主创新做事，当然我在企业里直接推动芯片的研究，专利的申请和产业化的工作，本身也是围绕自主创新。所以我觉得可能还是做一个自主创新的骑士吧。

　　主持人：好的，今天谢谢您接受专访。